jari huttunen kirjoitti:Onkos pitkissä kokeissa täysin eri tuomarit kuin "tavan" kokeissa?On tullut oltua tuomarina kettu ja jäniskokeissa, pitkissä ja lyhyissä, yhteen aikaan paljonkin.Nyt sitten leimataan täysin epärehelliseksi.Vissiin ruvettava sytyttelemään saunankiuasta tuomarikorteilla ja järjestön maksukuitilla?
aimo koskinen kirjoitti:jari huttunen kirjoitti:Onkos pitkissä kokeissa täysin eri tuomarit kuin "tavan" kokeissa?On tullut oltua tuomarina kettu ja jäniskokeissa, pitkissä ja lyhyissä, yhteen aikaan paljonkin.Nyt sitten leimataan täysin epärehelliseksi.Vissiin ruvettava sytyttelemään saunankiuasta tuomarikorteilla ja järjestön maksukuitilla?
Jos arvostelullasi minua tarkoitat, niin tarkoitukseni ei missään tapauksessa ole arvostella tuomareita yleensä. Arvelisin "allekirjoittaneen" kokemukset kokeista olevan riittävän laajan muutaman vuosikymmenen ajalta (molemmissa tuomarikorteissa pari lisälehteä kuitattuna, lisäksi kymmeniä koetoimikunnan pj:n tehtäviä). Näkemykset epäkohdista perustuvat kokeiden tietokannan silmäilyyn: Löytyy useita PK-tuloksia, joissa esim. haukkunumero pitkissä on 3-4 pistettä korkeampi kuin muissa kokeissa j.n.e. Ei niitä paljon ole, mutta niillä on helppo yleistää pitkän kokeen arvostuksen mollaamiseen. Ihan lähivuosinakin on esim. SAJ:n vuosittaiset kilpailut ratkaistu kovilla PK-tuloksilla (ansiosta ?). Onneksi ei enää !
Voiton listasta kun katsoo koirat, joiden jälkeläisistä yli puolet on sijoittumisindeksissä keskiarvon yläpuolella, niin kyllä ne kaikki on tunnustettu muillakin perusteilla hyviksi peryttäjiksi !
Voitto Sorvoja kirjoitti:Sijoittumisindeksiä voi vääristää se, että koiran kilpakumppanit ovat toistuvasti maan huippua.
Silloin keskitason koira jää yleensä jonon loppupäähän ja indeksi automaattisesti alle sadan.
Myös huippukoirille tulee huonoja sijoituksia joskus koirasta johtuen mutta joskus myös kovasta seurasta (esim kilpa karsintoineen). Suuressa koemäärässä 1-2 epäonnistumista ei haittaa mutta pinessä se vääristää tulosta liikaa.
Molemmat tilanteet voi kyllä korjata kun vertaa koirien pistekeskiarvoja.
Koiran vähäinen koekäyntien määrä vääristää myös tulosta ja se pitää ottaa huomioon seuraavilla korjauskertoimilla
1 koe korjauskerroin 1/3
2 koetta kerroin 1/2,2
3 koetta kerroin 1/1,9 jne
13 koetta kerroin 1/1,1
Sen jälkeen eri aikojen ja koemäärien sijoitusindeksit antavat varsin hyvän kuvan koiran omasta ajokyvystä ja pentujen yli 100 olevien indeksien osuudesta saa hyvän kuvan taidon periytyvyydestä. Parhaimmilla koirilla se on yli 80%.
Olen testannut aineistoni ilman pitkiä kokeita eikä sen mukana olo vääristyä tilannetta. Periytyvyyden osalta saadaan luotettavampi ja kattavampi tulos.
Voitto Sorvoja kirjoitti:Eino Niemelä kirjoitti:hyvä se kyllä tosin on sellaistakin koiraa joka on käynyt paljon kokeissa ja jopa menestynyt,päästä livenä metässä kuulosteleen ,onko niille tuloksille todellista katetta,quote]
Jos koira on käynyt 10 koetta on sen työskentelyä arvostellut aika moni tuomari. On tuomaritoiminnan väheksymistä esittää, että omalla kerran tai parin kuulostelukokemuksella voi jonkin koiran kyvyistä sanoa yhtään enempää.
Se mitä toteat lopuksi on kyllä totta. Menestys vaativissa olosuhteissa on osoitus koiran kyvystä.
Jos koirien jaotteluun käyttää Jounii ideaoimaa sijoitusindeksiä ja indeksin laksee koirille sitenb että keskiarvo 100 ja välille 90-100 sekä 100-110 tulee molempiin n 1/3 koirista, on todelliset huiput indeksi 110 yläpuolella. Niitä on silloin 1/6 eli n 17-18% koekoirista. Vuoden 1988-2014 välillä on ollut yli 16000 koekoiraa ja noita huippuja niistä vähän yli 3000.
Kun laskee kaikille koekoiria jättäneille koirille, miten suuri osuus noita huippuajureita on jälkeläisistä, pääsee käsitykseen koiran perityskyvystä.
Ohessa on muutamia, joilla eniten koejälkeläisiä 1988- kokeissa.
SF18407U/82 POKU 225 > 21%
SF08978V/81 PIRTTIRINTEEN ASSER 182 > 15%
SF177345/77 KASKEN HAI 154 > 10%
SF19205/91 JETRO 137 > 20%
SF39133/93 MUURIVUOREN URJA 136 > 18%
SF19180S/82 KONIKANGEN HAPATUS 130 > 21%
SF15659E/81 RIKU 127 > 27%
FIN16142/03 POKON MIKA 123 > 18%
SF207051/82 RESSU 122 > 12%
SF10080F/81 RYMY 117 > 13%
SF23886/86 KYRÖNPERÄN KALLE 114 > 15%
SF013454/84 JEHU 96 > 11%
SF09778/89 JARRUMIEHEN AATU 95 > 24%
SF05697G/84 JYSKY 92 > 15%
SF13691/91 HOVIPOLUN SAKKE 92 > 16%
SF07903/88 JULLI 91 > 19%
SF09192/91 HELIMARIN JOKO 84 > 19%
SF165903/83 PURONPERÄN HEMPPA 82 > 11%
FIN57143/07 MANNIKARIN LOJO 78 > 31%
SF211278/84 PEIKKO 78 > 22%
SF14968V/77 PIUHAN RAMI 78 > 14%
SF38414/92 MUURIVUOREN RIETU 77 > 26%
SF18182/92 JARRUMIEHEN JATSI 77 > 10%
SF01555/88 PURON KESSU 73 > 22%
FIN37732/97 KÄSKEVÄN EETU 73 > 22%
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 1 vierailijaa