Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Pentti Alhonsaari päivämäärä Su Marras 13, 2016 8:52 pm

Hieno Kilpa-16 kaikkinensa päätöstilaisuutta myöten. Kilvasta kiinnostuneet saivat seurata haku- ja ajominuutteja reaaliajassa, koepöytäkirjatiedot julkistettiin myös mahdollisimman pian kokeiden päättämisen jälkeen ja päätöstilaisuuden liveseurantamahdollisuus sujuvine rituaaleineen kruunasi kilvan. Tuli kyynel silmään kun pääroolia näyttelevä Jore ymmärrettävistä syistä ei oikein tiennyt, että pitääkö sitä poseerauspöydällä heiluttaa häntää vai pitää sitä jalkojen välissä..kumpi vaihtoehto tekisi yleisöön suuremman vaikutuksen :D.

Sitten maastoanalyysiä..kolmessa maastossa Penikka, Soukka ja Palosaari1 jänikset olivat jäätyneet "persiistään kiinni"..ei yhtään ylösottoa kilvan tason koirilta..paikalliset maastoasiantuntijat voivat arvella syitä syvempiä. Uskon, että kaikki mahdollinen etukäteistyö maastojen kelpoisuuden ja tasapuolisuuden eteen oli kuitenkin tehty. Sitten näyttäisi olleen näitä "yhden jäniksen"-maastoja Kuusirati, Vilminko, Haisu ja Ketunmaa. Jokainen voi tahollaan tutkailla sitä, että mitkä koiruudet ehkä tulivat kärsineeksi arvontaan liittyvästä epäonnesta. No ennustamattomuus ja kaikenlaiset muuttuvat tekijät ja se, että ainakin vielä sallitaan tämäntapainen jälkispekulointi, on mielestäni kuitenkin tämän yhteisen harrastuksemme suola.

Rautihaka ja Juntinkorpi olivat sitten taas hakuminuuttien valossa "kanitarhoja", 8:aan jäniksen ylösottoon käytettiin yhteensä 254 minuuttia.. enkä malta olla mainitsematta sitä, että tuore ajokuningas pääsi testaamaan molempien maastojen haku- ja ajo-olosuhteita.
Pentti Alhonsaari
 
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:25 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ma Marras 14, 2016 9:20 pm

Pentti kyllä hyvin oikeassa,kyllä maastoissa eroja on , itse laitoin edellisestä samat ajatukset,mutta mihinkä pääsee kun silloinkin muutamissa maastoissa oli haut pitkiä tai tyhjiä eikä ajotkaan suuremmin kulkenut,ja aikamonta eri koiraa niihin aina joutuu ja kun koirat sitten pääsi muihin parempiin maastoihin,niin tuloksia alko tulemaan,eihän tietystikkään maastot ole saman arvoisia ja jokunen koira aina kärsii,sille ei voi mitään,mutta tietysti se koiran omistajaa harmittaa jos on "isoissa" kisoissa vielä enemmän
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Esa Hanhela päivämäärä Ti Marras 15, 2016 8:47 am

En malta olla kirjoittamatta. Kilvan maastoissa on varmasti ollut eroja, ja aina maastoissa on eroja. Joissain maastossa on elukkaa lähellä toisessa se on vähän kauempana ja näin haku venyy. Mutta kovaan ykköseen ei monestikkaan tarvita useampaa kuin yksi jänis per erä. Kilvan maastoja on nyt jälkeenpäin testattu Esim. Pentin mainitsemassa yhden jäniksen maastossa, jossa toisella erällä ei ole noussut jänistä nousi jänis jalkeille. Samoin yhdestä tyhjänhaunmaastosta kiinni jäätyneet jänikset lähti ja näissä maastoissa la ja su haettiin tyhjät (irtilaskupaikka 1 ajo lähti 900m ja irtilaskupaikka 2 ajo lähti myös). Voisikin spekuloida niin, että mitä olisi tapahtunut jos kilvan voittaja olisi ollut näissä tyhjissä maissa, olisiko se ajanut kaksi täyttä? Huippu hakia sopeutuu olosuhteeseen. Ei oteta yhtään pois kilvassa hyvin pärjänneiltä koirilta. Oli erittäin hyvä, että kilpa meni koiralle jonka astutukset on yhtä narttua lukuunottamatta täynnä. Onnea voittajalle ja muillekkin kilvassa mukana olleille.
TULINUOLEN KENNEL jalostamme ajavia koiria.
Esa Hanhela
 
Viestit: 292
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:38 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Aila Mikkola päivämäärä Ti Marras 15, 2016 1:19 pm

Ketunmaassa ajaa parhaillaan uros, joka löysättiin samasta paikasta jossa sunnuntain toinen erä jäi tyhjäksi. Eikä kauaa hakenut. Eilen samassa paikassa sai ajon myös eräs paikallinen narttu. (On muuten uuden kuninkaan tytär). Ja sunnuntain tyhjän erän laskupaikkakaan ei ole kaukana. Perjantaina rikkumattomalta lumelta otti kaksi eri koiraa, tämä joka ajaa siellä paraillaan, ja yksi toinen narttu ajon, samaisella Ketunmaan alueella. Ja ne puput sai jäädä odottamaan kuninkaallisia :) Että oli siellä ainakin kaksi jänistä.Eikä siellä ole koko syksynä juuri tarvinnut tyhjien ajojen takia kirota. Jos ei ole ajoa syntynyt, olen tuominnut asian niin, ettei koira löytänyt. Siis tämä oma.
Aila Mikkola
 
Viestit: 34
Liittynyt: Ke Helmi 26, 2014 10:14 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Pentti Alhonsaari päivämäärä Ti Marras 15, 2016 5:18 pm

Ajoihan ne silloisen erään Kainuun kilvankin "vertailukoirat" täysiä tuosta vaan xxx Rymyn johdolla kun kilvan voitti etelänlohkon narttu hyvin vaatimattomalla tuloksella tuomariryhmän tietynlaisen "venymisen" ansiosta.
Pentti Alhonsaari
 
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:25 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Jukka Ojanen päivämäärä Ti Marras 15, 2016 6:19 pm

Kilvassa maastoarvonta meni vielä niin, että näihin 3 maastoon joista ei ajettavia löytynyt, arvottiin 6 eri koiraa. Kahdenpäivän koetapahtumassa arvonnan mennessä näin, 13 maan joukossa jo 3 huonompaa maata vie mahdollisuuden menestyä lähes puolelta osallistujista.
Kilvassa näissä maastoissa koeteltujen 6 koiran sijoitukset: 7, 8, 9, 10, 12, 13
Koirille pyritään aina järjestämään yhtä hyvät maat, joskus tuntuu, että tasapuolisuuden nimissä olisi helpompi järjestää kaikille yhtä huonot maat, siis kisoissa joissa haetaan vain sijoituksia ei niinkään ykkösiä. Myöskin jos jättäisi pois ne muutamat "huippumaat", voisi tasapuolisuus lisääntyä huomattavasti.
Tämä vain yksi esimerkki, Kilvassa varmasti järjestäjät tehneet kaikkensa maastojen eteen.
Jukka Ojanen
 
Viestit: 106
Liittynyt: La Elo 25, 2012 8:59 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Pekka Ikola päivämäärä Ti Marras 15, 2016 6:39 pm

Raahen kilvan toisena jahtivoutina tiedän näistä maastoista paljon. Kaikkia maastoja on testattu elokuusta 2015 lähtien ja 100% varmuudella kaikissa maastoissa on useampia ajettavia. Maastot lyötiin lukkoon lopullisesti vasta 1,5 viikkoa ennen kilpaa, paljon tippui maastoja pois ja uusia tuli. Kokeneet ajokoira harrastajat toimivat maastomestareina joka maastossa ja jahtivoudit kävivät myös testaamassa niitä. Tasapuolisuus maastojen suhteen oli tärkeä asia, mutta siihen ei pysty täysin kukaan. Susi tilanne ja kesällä alkanut jänisrutto vaikeutti myös tilannetta, mutta maastot oli hyvät ja kaikissa maastoissa oli varmasti mahdollisuus huippu tuloksiin. Jokainen ajokoira harrastaja varmasti käsittää miten jänis käyttäytyy ensilumella, kaikissa maastoissa ei jänis vaan ollut liikkunut. Kuninkuuteen tarvitaan onnistumisia ja uusi kuningas onnistui, se ei onneen tai epäonneen maastoarvonnassa ratkea. Onnea Jore ja Jorma!
Pekka Ikola
 
Viestit: 3
Liittynyt: To Loka 11, 2012 8:54 am

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Tapani Mikkola päivämäärä Ti Marras 15, 2016 8:23 pm

Aila Mikkola kirjoitti:Ketunmaassa ajaa parhaillaan uros, joka löysättiin samasta paikasta jossa sunnuntain toinen erä jäi tyhjäksi. Eikä kauaa hakenut. Eilen samassa paikassa sai ajon myös eräs paikallinen narttu. (On muuten uuden kuninkaan tytär). Ja sunnuntain tyhjän erän laskupaikkakaan ei ole kaukana. Perjantaina rikkumattomalta lumelta otti kaksi eri koiraa, tämä joka ajaa siellä paraillaan, ja yksi toinen narttu ajon, samaisella Ketunmaan alueella. Ja ne puput sai jäädä odottamaan kuninkaallisia :) Että oli siellä ainakin kaksi jänistä.Eikä siellä ole koko syksynä juuri tarvinnut tyhjien ajojen takia kirota. Jos ei ole ajoa syntynyt, olen tuominnut asian niin, ettei koira löytänyt. Siis tämä oma.


Tarkoitatko, että maastossa oltiin edellispäivänä ajattamassa, jos oltiin, oliko järkevää.
Tapani Mikkola
 
Viestit: 52
Liittynyt: Pe Joulu 12, 2014 6:05 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Aila Mikkola päivämäärä Ti Marras 15, 2016 8:44 pm

Koekoirat eivät kumpikaan ajaneet niissä paikoissa joissa nämä. Saivat ihan "omat metsät".Vasta tänään ja eilen on nämä kertomani koirat käyneet niillä paikoilla jossa sunnuntain koira ei saanut ajoa. Eivät ole häirinneet koekoirille osoitettuja maastoja.
Aila Mikkola
 
Viestit: 34
Liittynyt: Ke Helmi 26, 2014 10:14 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Pentti Alhonsaari päivämäärä Ti Marras 15, 2016 9:02 pm

Esitänpä yllä oleville vakuuttelijoille Mikkola ja kumppanit kysymyksen..miksi koira, joka saa kyseisessä kilvassa tyhjästä hausta 4,5..hakee sitten tyhjän, jos kyseisestä maastosta on koejänikset löydettävissä? Tietenkin tasapuolisuuden nimessä on myös kysyttävä, miksi yleensä voidaan saada 4,5...?
Pentti Alhonsaari
 
Viestit: 17
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:25 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Aila Mikkola päivämäärä Ti Marras 15, 2016 9:41 pm

Niin. Minä vain halusin tuoda julki, että ei Ketunmaa ole sen huonompi maasto kuin muukaan. Kyllä siellä jäniksiä on. Ja on edelleen. Siellä ne juoksee edelleen eilisen ja tämän päivän ajossa olleet. Tai ollut. Mahdollisesti sama pupu. Se vaan on niin, kuten kaikki minua paremmin tietää, että tuuristakin se on kiinni syntyykö ajoa silloin kun esim. keliolosuhteet on vastaan. Kuninkaaksi ajaa se, joka niiden kahden päivän aikana parhaiten ajaa. Ei niitä taida montaa koiraa olla, jotka vuosia kilpailee ja pelkkiä ykkösiä saaJa noihin tyhjien hakujen pisteisiin en sano yhtään mitään. Minun kannanottoni ei niitä käsitellyt. Jos haluat kyseenalaistaa tuomarityöskentelyä, niin siitä pysyn visusti erillään.
Aila Mikkola
 
Viestit: 34
Liittynyt: Ke Helmi 26, 2014 10:14 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Jorma Suuronen päivämäärä Ke Marras 16, 2016 6:33 am

Pentti Alhonsaari kirjoitti:Esitänpä yllä oleville vakuuttelijoille Mikkola ja kumppanit kysymyksen..miksi koira, joka saa kyseisessä kilvassa tyhjästä hausta 4,5..hakee sitten tyhjän, jos kyseisestä maastosta on koejänikset löydettävissä? Tietenkin tasapuolisuuden nimessä on myös kysyttävä, miksi yleensä voidaan saada 4,5...?

Ymmärrys hoi äly älä jätä. Kalevi Rytkyltä löytyy varmasti noihin kysymyksiin täydellinen vastaus.
Jorma Suuronen
 
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Tammi 22, 2014 8:44 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Seppo Laitinen päivämäärä Ke Marras 16, 2016 1:22 pm

Jälkispekulointia tämäkin!
Kilvan yksi sponsoreista oli Tracker, lahjoittaen erinäisen määrän pantoja kokeeseen. En tiedä miten ne oli tarkoitus jakaa, paikalla olleet tietävät sen.
Jos oikein käsitin, yksi pannoista arvottiin kokeessa pannan koiralleen laittaneiden koiranomistajien kesken.
Ja kysymys kuuluukin, kuka kilpailija oli onnekas ja voitti kilpailijanpannan?
Vai arvottiinko sitä?
Niin,asiahan ei minulle kuulu, mutta kuitenkin......... ! :)
Seppo Laitinen
 
Viestit: 91
Liittynyt: To Marras 29, 2012 3:32 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Mika Pulli päivämäärä Ke Marras 16, 2016 3:46 pm

Aila Mikkola kirjoitti:Niin. Minä vain halusin tuoda julki, että ei Ketunmaa ole sen huonompi maasto kuin muukaan. Kyllä siellä jäniksiä on. Ja on edelleen. Siellä ne juoksee edelleen eilisen ja tämän päivän ajossa olleet. Tai ollut. Mahdollisesti sama pupu. Se vaan on niin, kuten kaikki minua paremmin tietää, että tuuristakin se on kiinni syntyykö ajoa silloin kun esim. keliolosuhteet on vastaan. Kuninkaaksi ajaa se, joka niiden kahden päivän aikana parhaiten ajaa. Ei niitä taida montaa koiraa olla, jotka vuosia kilpailee ja pelkkiä ykkösiä saaJa noihin tyhjien hakujen pisteisiin en sano yhtään mitään. Minun kannanottoni ei niitä käsitellyt. Jos haluat kyseenalaistaa tuomarityöskentelyä, niin siitä pysyn visusti erillään.


Kyllä ne Aila oli eri jänekset, seurasin tarkkaan kun M ja V oli maastossa, M ( Joren tyttö) otti jäniksen ajoon n. 300m päässä lauantain koiran irtilaskupaikalta , yöjälki löytyi 250m irtilaskupaikalta. V:n ajo lähti n.250m päästä sunnuntain koiran irtilaskupaikasta josta ei myöskään jänestä saanut liikkeelle! Kyllä tuo tyhjistä maastoista jauhaminen on sitä ittiään! Kyllä nuo maastot on valittu silleen että siellä on useempi jänes mitä ajattaa. Tuossakin maastossa on ollut useampi koestartti tälle syksyä ja joka kokeessa on molemmat jänikset löytynyt, muutamassa useempikin (3-4) jänes ollu koepäivän aikana liikenteessä. Nyt vaan teki tuo perjaita vasten satanut uusi lumi, lähes 10 senttiä, sen ettei jänis yksinkertaisesti liikkunut yhtään, jo koirat joutuivat oikeasti hakemaan jänikset ylös, jäniskanta kuitenki semmoinen ettei joka kuusenpersiissä niitä ole että koirat joutuu sen itte hakemaan ja "vahinko"lähtöjä ei juurikaan synny kun jänikset jurottaa 3 yötä kuusen persiissä mutta kuitenkin vähintään se 2-3 jänistä makas molempien irtilaskupaikkojen läheisyydessä..
Mika Pulli
 
Viestit: 110
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:12 pm

Re: Kilpa-2016 "jälkispekulatiivisia" mietteitä

ViestiKirjoittaja Aila Mikkola päivämäärä Ke Marras 16, 2016 4:08 pm

Kiitos Mika.
Aila Mikkola
 
Viestit: 34
Liittynyt: Ke Helmi 26, 2014 10:14 pm

Seuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa