Tuomariäänestys MV2014-näyttelyyn

[Ruippa]

Poimikaa ne ulkomuototuomarit minun listasta (siinä kaikki, joilla suomenajokoiranarvosteluoikeus), jotka täyttävät ulkomuototoimikunnan tekemän esityksen lähtökohdat, joka käsitellään SAJn hallituksen kokouksessa 13.8.2011. Alleviivattu lause.
Katsotaan ketä jää jäljelle, tai tuleeko uusia nimiä listaan.

Ei näy listaa, josta SAJn ulkomuototoimikunnan tulevan esityksen pohjalta MV2014 näyttelytuomari pitäisi valita

[forester55]

Täällähän näitä tuomarivalintoja ei ratkaista monestakin syystä, mutta suomen ajokoirajärjestön tehtävä on valvoa jäsenistönsä ja alaistensa rotujen etuja joka risauksessa ja MV-näyttelyssä meillä on oiva tilaisuus tuoda koko maailman kennelväelle "näytille" kasvatus- ja jalostustyömme hedelmät eli esim. maailman kaunein ajava koira eli suomenajokoira ..väheksymättä luonnollisesti muitakaan rotuja. Rotujärjestön pitää huolehtia siitä, että paras käytettävissä oleva asiantuntemus on pistämässä koiria järjestykseen alaistensa rotujen narttu- ja uroskehissä...ja tätä asiaa ei saa unohtaa esim. näyttelyteknillisistä syistä.

Olisi erittäin suotavaa, että esimerkiksi MV-tittelin saava suomenajokoira todellakin edustaisi sitä rotumääritelmän mukaista tyyppiä, jossa tarkoituksenmukaiseen käyttörakenteeseen integroituu luonnostaan "karu" kauneus, mutta ei kuitenkaan esimerkiksi liiallinen jalous. Tämän kokonaisuuden ja pienten joko kauneutta tai käyttötarkoitusta palvelevien yksityiskohtien, joista osa jopa rotumääritemään sisään kirjoittamattomia, hallitseminen vaatii kyllä melkoista ko. rotuun liittyvää kokemusta ja varsinkin näkemystä, jota näillä ns. yleistuomareilla ei ole...ei kerta kaikkiaan voi olla.

[Vasta]

Forester55, kerro meille tietämättömille esimerkiksi mitä nämä joko kaunetta tai käyttötarkoitusta palvelevat yksityiskohdat ovat. Kerro ihmeessä vaikka niitä ei olisi rotumääritelmään kirjoitettukaan. Janoamme tietoasi, jos sitä Sinulla on.

[Ruippa]

Jos tänne poimii kaikkien tänne kirjoittaneiden "asiantuntijoiden" kommentit ja vaatimukset, millä perusteella ja kuka tuomari arvostelee, MV näyttelyyn ei kannata ilmoittaa kuin muutama tunnettujen kasvattajien/kilpailijoiden kaksoisvalio... muut polttaa rahansa turhaan. Nekin ilmoittautuneet varmaan "syynätään" etukäteen niin tarkkaan (jos esim kalkkiksen mainitsemat kriteerit huomioidaan eli myös ajopuoli rivien välistä luettuna), että osallistuvien koirien joukko on yhtä pieni, kuin SAJn ulkomuototuomarijaoston tekemä tuomarilista. No eihän sitä tiedä muut kuin me suomalaiset ajokoiraharrastajat

[joopasejoo]

ruipan kans samoilla linjoilla.eihän ny helevetissä mehtäkäyttäytyminen mitenkään vaikuta koiran ulkomuotoon..yleistuomarit arvostelee koiraa eikä vahtaa sitä iänikusta tuttua jolle on aina ruukannu sertin lykätä..

[eveliinaj]

Ehdottomasti semmonen tuomari joka ei kasvata suomenajokoiria ja ei tuntisi kasvattajia. Näin olisi kaikille tasapuolista. Näimpä vältyttäisiin siltä että ns. tutut koirat pärjää. Näinpä se yleensä on että tutut koirat ja koirien esittäjät pärjää vaikka ei sitä ihmistä kyllä häätyis kattoa vain koiraa! Ei samoja tuomareita jotka on ollu lähiaikoina jouluussa messarissa, tulis vähän vaihteluaki tuomareihin. No jos tuosta listasta häätyy valita niin ehkä Lehtinen Juha(ei ole ollu ainakaan messarissa lähivuosina)

[eveliinaj]

Niin ja Kauno määttä tosiaan oli hyvä ajokoira tuomari. Yks koira pisti silmään et miksi ERIn sai mutta muuten kyllä tosi hyvä tuomari.

[Metsän aatelia]

Helsingissä Maailmanvoittaja -98 näyttelyssä nartut tuomaroi Jari Fors ja urokset Arvi Elmen. Narttuja oli ilmoitettu 70 ja uroksia 99 koiraa. Tehdyn gallupin perusteella kennelliiton kannattaisi valita suomenajokoirien tuomareiksi Sakari Poti ja Esko Nummijärvi saadakseen mahdollisimman paljon koiria näyttelyyn mukaan, vaikka uskonkin koiramäärän jäävän kauaksi -98 vuoden koiramäärästä.

Tasapuolisuuden vuoksi olisi mukava jos esim. Junior Handlerit esittäisivät koirat, jolloin esittäjän pärstäkertoimella ei ole menestykseen merkitystä ja myöskin koiran luonne tulisi paremmin esiin!

[Jäppilä]

Vaikea on löytää sellaisia tuomareita, kenellä ei olisi jokin tuttu kehässä. Näyttelyissä pyörivä ajokoiraporukka on melko pieni, verraten koko rodun koiramäärään. Ongelma tulee mielestäni joidenkin tuomareiden kohdalla, jos koiria on arvosteltavana paljon. Tuomareilla tuppaa skaala heilahdella jossain vaiheessa näyttelyä. Mielestäni kyseiseen näyttelyyn hyviä ehdokkaita ovat Poti, Nummijärvi, Viljanmaa ja Lappi. Päänäyttelyssä Lappi arvosteli narttukehän tosi hienosti. Otetaan tavoitteeksi, että jokainen täällä palstoilla koiriaan mainostava tuo koiransa kehään 2014, jotta voidaan näyttää muille maailman koiraihmisille meidän hienoa ajavaa koirarotua.

[villepa]

Tasapuolisuuden vuoksi olisi mukava jos esim. Junior Handlerit esittäisivät koirat, jolloin esittäjän pärstäkertoimella ei ole menestykseen merkitystä ja myöskin koiran luonne tulisi paremmin esiin!

Tämän lisäksi kun vielä pidettäis kiinni siitä ettei tuomari tiedä mitä koiraa arvostelee, eli tuomari ei näkisi osallistujalistaa ennen arvostelua(näin käsittääkseni pitäisi olla).
Kuitenkin silloin tällöin olen kuullut tuomarien jopa tarkistavan kehätoimitsijoiden listoista, mikä tämä koira olikaan..

[forester55]

Forester55, kerro meille tietämättömille esimerkiksi mitä nämä joko kaunetta tai käyttötarkoitusta palvelevat yksityiskohdat ovat. Kerro ihmeessä vaikka niitä ei olisi rotumääritelmään kirjoitettukaan. Janoamme tietoasi, jos sitä Sinulla on.

Onhan minulla tietoa, esimerkiksi...

Sukupuolileima..eli sen pitää erottua säkäkorkeuden, yleisen voimakkuusasteen, pään ilmeen ja jopa hieman "mittasuhteidenkin" osalta. Ihannenarttu antaa hieman pitkänomaisemman vaikutelman kuin ihanneuros.

Järeysaste..nartun pitää ilmentää omaa sukupuoltaan järeyden tai voimakkuusasteen suhteen eli puhutaan hyvästä nartun ilmeestä. Nykyäänhän nartut tahtovat olla liian urosmaisia.

Raajat,käpälät..sopivat kulmaukset, ei liian suorat tai liian voimakkaat..liian matalat tai pitkät käpälät tai liian tiiviit rusakkomaiset käpälät ei toivottavia, ihannekäpälän pitää olla sopivan rintava ja kookas, ei pitkänomainen ja/tai "räpylä".

Mittasuhteet (100:110)..ihanne ei anna pitkänomaista tai neliömäistä vaikutelmaa ensisilmäyksellä ja mielestäni mittasuhteet on nimenomaan arvioitava kokeneella silmällä, ei korkeusmittakepillä.

Lantion asento..on hyvin yleistä, että "luiskaperseisille" kakkosen koirille kerätään serttejä yleistuomareilta. Hyvän lantioasennon omaava koiraa ravaa joustavasti, kävely ei ole kankeaa tai töpöttävää ja koira pysähtyy aina valmiiseen "paraatiasentoon".

Karvapeite.. paras testausmenetelmä on kokeneen tuomarin etusormi-keskisormi yhdistelmä.

Jalousaste..ihanteen määrittely perustuu nimenomaan kokemukseen ja varsinkin näkemykseen, sanotaanko sillä tavalla, että ihanteellisen komea uros tai kaunis narttu antaa myös hieman jalon vaikutelman..olematta kuitenkaan jalo.


Sitten on vielä todettava, että sellaistakin on kuulemani mukaan tapahtunut, että MV-voittajauros olisi arvioitu kakkosen koiraksi jossakin näyttelyssä..olisikohan jokin pätevä "yleistuomari" ollut asialla, ja onhan niitä tuoreempiakin "töskäyksiä" tapahtunut, joista täällä on jo kirjoiteltu. Ja vielä on todettava, että kyllä meidän on lähdettävä siitä, että koira ja koiran esittäminen ovat ratkaisevassa asemassa tässäkin näyttelyssä, ei esittäjä..ja tämä turvataan parhaiten siten, että arvostelevalla tuomarilla on kokemusta ja näkemystä ko. rodun suhteen.

[Ruippa]

Ja noitako ominaisuuksia ei nämä teidän mielestä "kakkostason" tuomarit osaa katsoa hoh hoijaa

[forester55]

Jospa tämä esimerkki (vastaavanlaisia löytyy paljon vuosikirjasta 2010) kertoisi "Ruipallekin" jotain, missä mennään...

Kahvanahon Mehtätähti

Talvi, Fors, Palojärvi, Poti, Envall, Rekiranta, Lehtinen, Mattila, Hautala, Heikkinen-Lehkonen, Viljanmaa, Talvitie, Rysä.....kaikilta ERI

Ahlman-Stockmari.....EH


Voittaja Herttuatar

Hautala.....EH (moititaan vain valkoista väriä täplikkääksi)

Ahlman-Stockmari.....HYL (vain purenta hyvää)

[Ruippa]

Hyvät esimerkit ovatko KAIKKI Kahvanahon Metsätähdelle ERIn antaneet myös suomenajokoiran kasvattajia ja tulleet suomenajokoiran ulkomuototuomareiksi SAJn kautta
Jos ei, miten jotkut muut ovat osanneet ktsoa suomenajokoiraa "oikealla silmällä"

Kirjoittaja RF 10 päivämäärä 24 Heinä 2011, 20:05
SAJ:n rakenne- ja ulkomuototoimikunta tekee esityksen MV-2014 tuomareista SAJ:n hallitukselle ja asia käsitellään seuraavassa hallituksen kokouksessa 13.8.2011 Mikkelissä.
Lähtökohta on, että tuomarin pitää olla sellainen, jonka oma rotu on suomenajokoira ja on nimenomaan tullut ulkomuototuomariksi SAJ:n kautta.

Ei näy listaa, josta SAJn ulkomuototoimikunnan tulevan esityksen pohjalta MV2014 näyttelytuomari pitäisi valita

[forester55]

Oleellista minusta on rotuun liittyvä harrastuneisuus, kokemus ja näiden myötä kehittynyt näkemys ja rutiini...ei se, että mitä reittiä pitkin on arvosteluoikeudet saatu. Ihmettelen, että miksi Lehtimäki ja Määttä puuttuvat listasta, kyllä he kuitenkin EH:n koiran pitävät HYL:n koirasta erillään .

Pitää olla kriittinen myös omia koiria kohtaan, itselläni ei ole koskaan ollut etupään suhteen hyvin kulmautunutta koiraa, kateellisena olen pannut merkille esim "Kalkkiksen" koirista, että niillä tilanne on ollut lähes poikkeuksetta päinvastainen. Kai ne on niitä sukujuttuja, Kauppinen aikoinaan kiinnitti etupäähän huomiota ja muutoinkin arvostelu oli selkeää ja vain oleelliseen tarttuvaa taustana koiran käyttötarkoitus. Lerche aikoinaan arvosteli rakenteen yksityiskohdat pikkutarkasti ja "analyyttisesti" käyttäen kuvaavia "adjektiivitehosteita", näistä hyvin yleinen oli sana "varsin".