Tuomariäänestys MV2014-näyttelyyn

[Metsän aatelia]

Laittakaas tänne oma mielipiteenne siitä, kuka olisi paras ulkomuototuomari tuomaroimaan MV-näyttelyssä.
Äänestykseen voi valita tuomatiluottelosta mukaan vain 20 ehdokasta. Lisätkää ehdokkaita jos näistä ei kukaan kelpaa.

[Ruippa]

Onkos kaikki ylläluetellut Suomenajokoitan kasvattajia ? JOS ei, miksi listasta puuttuu osa tuomareita, joilla on suomenajokoiran arvosteluoikeus ?

[outo]

Onkos kaikki ylläluetellut Suomenajokoitan kasvattajia ? JOS ei, miksi listasta puuttuu osa tuomareita, joilla on suomenajokoiran arvosteluoikeus ?

Mitä niillä listalla tekee, kun eivät kumminkaan ymmärrä suomenajokoiran ulkonäöstä sen enempää, kuin sika pohjantähdestä. Esimerkkejä tältäkin kesältä on. Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa. Ilmeisesti perimmäinen tarkoitus on, että Maailmanvoittajassa olisi se ulkomuototuomari, joka on tullut SAJ:n riveistä. Eli on aktiivinen kilpailija sekä kokeissa että näyttelyissä koirineen ja kasvattajana menestynyt. Näitä tuossa äänenstysluettelossa on. Mutta on siinä myöskin sellaisia, jotka eivät ole milloinkaan omistaneet SAJ:n rotuihin kuuluvaa koiraa tai eivät ole milloinkaan tutustuneet koetoimintaan. Tällaiset ulkomuototuomarit ovat listalla täysin turhaan.

[masa]

kauno määttä kuuusamosta olisi yksi varteen otettava ehdokas

[Ruippa]

Mitä niillä listalla tekee, kun eivät kumminkaan ymmärrä suomenajokoiran ulkonäöstä sen enempää, kuin sika pohjantähdestä. Esimerkkejä tältäkin kesältä on. Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa...

Viitaten näilläkin palstoilla jo monen vuoden takaisiin kirjoituksiin serttien jaosta, totean, että olisi oikeudenmukaisempaa suomenajokoiraa kohtaan käyttää niitä tuomareita, jotka EIVÄT ole rodun kasvattajia. Geenipohja pysyisi jo sillä tuomarivalinnalla laajempana ja kyllä ne mittasuhteet ja väritys ovat heilläkin "hanskassa". Monessa muussa rodussa ulkomuototuomari EI SAA arvostella kasvattamaansa rotua. Kaikki kunnia ulkomuototuomareille, jotka kasvattavat suomenajokoiraa... näkyy vaan vuosien varrella havaintojeni mukaan sertit keskittyvän tiettyjen kasvattajien koirille tai niiden jälkeläisille...

[tähtivalio]

kaikki käy.

[outo]

Mitä niillä listalla tekee, kun eivät kumminkaan ymmärrä suomenajokoiran ulkonäöstä sen enempää, kuin sika pohjantähdestä. Esimerkkejä tältäkin kesältä on. Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa...

Viitaten näilläkin palstoilla jo monen vuoden takaisiin kirjoituksiin serttien jaosta, totean, että olisi oikeudenmukaisempaa suomenajokoiraa kohtaan käyttää niitä tuomareita, jotka EIVÄT ole rodun kasvattajia. Geenipohja pysyisi jo sillä tuomarivalinnalla laajempana ja kyllä ne mittasuhteet ja väritys ovat heilläkin "hanskassa". Monessa muussa rodussa ulkomuototuomari EI SAA arvostella kasvattamaansa rotua. Kaikki kunnia ulkomuototuomareille, jotka kasvattavat suomenajokoiraa... näkyy vaan vuosien varrella havaintojeni mukaan sertit keskittyvän tiettyjen kasvattajien koirille tai niiden jälkeläisille...

Ruippa hyvä. Älä yritä käynnistää uudelleen tuota edellisen SAJ:n puheenjohtajan käynnistämää ja epäonnistunutta keskustelua ulkomuototuomareista. Sen kun tuomitsivat emeritus ulkomuototuomarit joukolla. Olen pannut merkille, että kritisointia tulee niiltä, jotka eivät kehässä pärjää. Näin se vain on.
Ulkomuototuomarin mittarina voisi olla myös osallistuvien koirien määrä. Esim. Kauhavan Kortesjärvelle on Potille ilmoitettu 75 suomenajokoiraa. Pari viikkoa sitten määrä oli 53 eräällä toisella paikkakunnalla. Ei tuo geenipohja ainakaan näillä luvuilla kapene. Monelle ulkomuototuomarille kesän mittaan lukumäärä on jäänyt alle kymmenen. Mietippä miksi esitettävien määrä on jäänyt näinkin alhaiseksi.

[forester55]

Onkos kaikki ylläluetellut Suomenajokoitan kasvattajia ? JOS ei, miksi listasta puuttuu osa tuomareita, joilla on suomenajokoiran arvosteluoikeus ?

Olen hyvin tiukasti sitä mieltä, että tämän tasoiseen näyttelyyn pitää saada tasokas rodun todella tunteva ja rutinoitunutkin tuomari, puheenjohtajamme olisi ollut yksi heistä, erittäin hyvän "silmän" omaava tuomari, mutta käsittääkseni antaa nyt tilaa muille. Listassa useita, joita arvostan..tulee mieleen esim. Poti ja vaikka Viljanmaa sitten varalle tai päinvastoin..toisaalta monilla kokeneillakin omat "metkunsa", Nummijärvellähän on hyvä "silmä" ja valtava kynologinen rutiini, mutta on jo valmiiksi mieltynyt tietyn tyyppiseen koiraan ..by the way tämä aihe sitten varmaan jakaa mielipiteitä ..näinhän pitää ollakin

Ajatellaanpa vaikka jalkapallon MM-kisoja, ei sinne töskäreitä valita tuomareiksi. Jos joku valituista sitten "epäonnistuu" ottelussa, se ottelu on sitten viimeinen ottelu ainakin niissä kisoissa..että silleen

[Tupuli]

forester55 eikö ole hyvä, että tuomari tietää mitä hakee? Pitää linjansa.
Eiköhän kaikkilla tuomareilla pitäisi olla selvänä mitä hakee suomenajokoirasta, eikä niin että päivän koirista riippuen pidän tänään tärkeänä hmmmm vaikka korvien pituutta

[forester55]

Onhan se hyvä siinä tapauksessa kun se linja edustaa suurta asiantuntemusta suomenajokoiran rotumääritelmän ja käyttötarkoituksen suhteen. Tuossa listassa on liuta nimiä, joilla tätä "rutiinia" ei valitettavasti ole, Nummijärvi ei kuulu heihin. Itse melko aktiivisena "kehänlaitatuomarina" en esimerkiksi pysty astumaan Nummijärven p......aan, mitä tulee suomenajokoiran rakenteen arvosteluun, mutta eiköhän Nummijärvellä riittäisi arvostelutehtäviä muissa roduissa, ajatteleisin näin.

Olisi hyvin mielenkiintoista, jos "Kalkkis" kommentoisi myös tätä asiaa, hänellä on mielestäni nimittäin sellainen kampe tarhassa, joka voisi olla aika "paha" tässä kyseisessä näyttelyssä, painakaapa mieleen.

[miinustaja...]

Palojärveehän minä äänestin,vaikka mulle ihan yks lysti kuka siellä on...

[Ruippa]

Tässä SKL:n sivuilta poimitut tuomarit, joilla erillaisia arvosteluoikeuksia, mm. suomenajokoiran arvosteluoikeus. Suomenajokoira tuntuu olevan ylivoimaisen vaikea arvosteltava, mikähän siitä sellaisen tekee – kyse on ulkomuodosta.


KAIKKIEN ROTUJEN TUOMARIT / ALL BREED JUDGES
These judges are authorized by The Finnish Kennel Club to award CAC/CACIB to all breeds at any
Championship Show level as well as judging All Group Finals and Best in Show.
Bister Soile
Eerola Tapio
Heikkinen-Lehkonen Paula
Juslin Johan J.,
Järvinen Kari
Lehtinen Hans
Mattila Paavo
Paloheimo Annukka
Ringwall Gitta
Skalin Bo
Talvitie Marja
Tast Harry
Vuorinen Rainer

KAIKKI RODUT RYHMÄSTÄ 6 Ajavat ja jäljestävät koirat/
ALL BREEDS FROM GROUP 6 Scent Hounds and Related Breeds
Ahlman-Stockmari Tanya,
Finne Leni,
Fors Jari,
Juutilainen Saija,
Lahtovaara Riitta,
Lappi Juhani,
Lehkonen Harri,
Lehmussaari Aila,
Nummi Erja,
Nummijärvi Esko,
Putkonen Juha,
Pylvänäinen-Suorsa Marjatta,
Rekiranta Paula,
Teini Pekka


SEURAAVILLA TUOMAREILLA ON OIKEUDET ARVOSTELLA KAIKKI OSA 6 RODUT:
Ahlman-Stockmari Tanya,
Bister Soile,
Eerola Tapio,
Finne Leni,
Fors Jari,
Hautala Matti,
Heikkinen-Lehkonen Paula,
Juslin Johan J.,
Juutilainen Saija,
Järvinen Kari,
Lahtovaara Riitta,
Lappi Juhani,
Lehkonen Harri,
Lehmussaari Aila,
Lehtinen Hans,
Lehtinen Juha,
Mattila Paavo,
Määttä Kauno,
Nummi Erja,
Nummijärvi Esko,
Paloheimo Annukka,
Palojärvi Matti,
Poti Sakari,
Putkonen Juha,
Pylvänäinen-Suorsa Marjatta,
Rekiranta Paula,
Ringwall Gitta,
Skalin Bo,
Talvi Hannu,
Talvitie Marja,
Tast Harry,
Teini Pekka,
Vuorinen Rainer

KAIKKI OSA 6 RODUT, PAITSI GONCZY POLSKI JA PLOTTINAJOKOIRA:
Koskelo Arja,
Lehtimäki Eija

KAIKKI OSA 6 RODUT, PAITSI PLOTTINAJOKOIRA:
Ellmén Arvi,
Envall Matti,
Nieminen Kirsi,
Pukkila Tapani,
Rajala Arvo,
Rysä Matti,
Viljanmaa Raimo M

Kirjoittaja outo päivämäärä 26 Heinä 2011, 10:35
Ruippa kirjoitti:
Mitä niillä listalla tekee, kun eivät kumminkaan ymmärrä suomenajokoiran ulkonäöstä sen enempää, kuin sika pohjantähdestä. Esimerkkejä tältäkin kesältä on. Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa...

Viitaten näilläkin palstoilla jo monen vuoden takaisiin kirjoituksiin serttien jaosta, totean, että olisi oikeudenmukaisempaa suomenajokoiraa kohtaan käyttää niitä tuomareita, jotka EIVÄT ole rodun kasvattajia. Geenipohja pysyisi jo sillä tuomarivalinnalla laajempana ja kyllä ne mittasuhteet ja väritys ovat heilläkin "hanskassa". Monessa muussa rodussa ulkomuototuomari EI SAA arvostella kasvattamaansa rotua. Kaikki kunnia ulkomuototuomareille, jotka kasvattavat suomenajokoiraa... näkyy vaan vuosien varrella havaintojeni mukaan sertit keskittyvän tiettyjen kasvattajien koirille tai niiden jälkeläisille...


Ruippa hyvä. Älä yritä käynnistää uudelleen tuota edellisen SAJ:n puheenjohtajan käynnistämää ja epäonnistunutta keskustelua ulkomuototuomareista. Sen kun tuomitsivat emeritus ulkomuototuomarit joukolla. Olen pannut merkille, että kritisointia tulee niiltä, jotka eivät kehässä pärjää. Näin se vain on.

Olet tainnut "outo" itse enempi kritisoida huonoa menestyustäsi esim. ajokoiramies –lehden sivuilla kuin minä

Ulkomuototuomarin mittarina voisi olla myös osallistuvien koirien määrä. Esim. Kauhavan Kortesjärvelle on Potille ilmoitettu 75 suomenajokoiraa. Pari viikkoa sitten määrä oli 53 eräällä toisella paikkakunnalla. Ei tuo geenipohja ainakaan näillä luvuilla kapene. Monelle ulkomuototuomarille kesän mittaan lukumäärä on jäänyt alle kymmenen. Mietippä miksi esitettävien määrä on jäänyt näinkin alhaiseksi.

Kesänäyttelyissä ihmiset ottavat tämän harrastuksen matkailun kannalta, en usko ulkomuototuomarin charmikkuuden tuovan koiria kehiin lisää

” Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa...”

Näin RF10 kirjoittaa

Kirjoittaja RF 10 päivämäärä 24 Heinä 2011, 20:05
SAJ:n rakenne- ja ulkomuototoimikunta tekee esityksen MV-2014 tuomareista SAJ:n hallitukselle ja asia käsitellään seuraavassa hallituksen kokouksessa 13.8.2011 Mikkelissä.
Lähtökohta on, että tuomarin pitää olla sellainen, jonka oma rotu on suomenajokoira ja on nimenomaan tullut ulkomuototuomariksi SAJ:n kautta.

Tämähän käytännössä tarkoittaa, ettei esim. kaikkien rotujen tuomarit, jotka ovat opiskelleet myös suomeaajokoiran ulkonäön arvostelun, ole SAJn ulkomuototoimikunnan mukaan päteviä arvostelemaan tätä niin erinomaisen vaikeasti arvosteltavaa suomenajokoiraa
Toisaalta tämä on myös piilomainontaa… muutama kasvattaja ja muutama ulkomuototuomari -> piiri pieni... suomenajokoiran kannalta pitäisi olla käytettävissa kaikki mahdolliset resurssit parhaan/parhaiden koiran/koirien esilletuomiseksi

Kirjoittaja forester55 päivämäärä 26 Heinä 2011, 19:19
Ruippa kirjoitti:Onkos kaikki ylläluetellut Suomenajokoitan kasvattajia ? JOS ei, miksi listasta puuttuu osa tuomareita, joilla on suomenajokoiran arvosteluoikeus ?


Olen hyvin tiukasti sitä mieltä, että tämän tasoiseen näyttelyyn pitää saada tasokas rodun todella tunteva ja rutinoitunutkin tuomari, puheenjohtajamme olisi ollut yksi heistä, erittäin hyvän "silmän" omaava tuomari, mutta käsittääkseni antaa nyt tilaa muille. Listassa useita, joita arvostan..tulee mieleen esim. Poti ja vaikka Viljanmaa sitten varalle tai päinvastoin..toisaalta monilla kokeneillakin omat "metkunsa", Nummijärvellähän on hyvä "silmä" ja valtava kynologinen rutiini, mutta on jo valmiiksi mieltynyt tietyn tyyppiseen koiraan ..by the way tämä aihe sitten varmaan jakaa mielipiteitä ..näinhän pitää ollakin

Noista ylläolevista tuomareista mukaan luettuna kaikkien rotujen tuomarit ja siitä suppeammat ryhmä 6 tuomatit SKLn luettelemin poikkeuksinko ei foresterille kelpaa?
Montako tuomaria jää jäljelle, kun huomioidaan ulkomuototoimikunnan tulevaa tekemää esitystä SAJn hallitukselle, jotka täyttää tuon kriteerin?
Siihenpä voi ”outo” ja ”forester55” ensimmäisinä ottaa kantaa.

[outo]

Olet Ruippa väärillä jäljillä. En ole milloinkaan kirjoittanut Ajokoiramieslehteen näyttelyistä ja niiden arvosteluista. Sen sijaan olen koirillani aktiivisesti kilpaillut; tuloksena kahdeksalla eri koiralla hivenen vaille 30 serttiä. Valioita tullut enemmän kuin kahden käden sormet. Minua ei närästä, vaikka kehässä jääkin toiseksi tai huonommaksi. Jollekin näyttää ottavan luontoon. Olen aina yrittänyt välttää näitä "kopelotuomareita". Mielestäni silloin, kun seurakoirapuolelta tullut ja suomenajokoiran arvosteluoikeudet saanut tuomari alkaa laskea suomenajokoiran kylkiluitten lukumäärää, niin ollaan pahasti hakoteillä. Että silleen. Näyttää menevän jankuttamiseksi koko asia. Ei ole sen arvoista. Äänestyksestähän sen sitten näkee, kenellä on "kansan syvien rivien kannatus". Äänestä sinäkin Ruippa, kaikesta huolimatta.

[Sämmä]

Piiri pieni pyörii, jos ei ole nimeä tai "naamaa", niin pitää olla aivan ylivertainen koira. Sertit tuntuvat joskus jo osin edeltäkäsin sovituilta.

[metsässä]

Pitäisikö järjestää näyttelyn yhteyteen myös yleisön suosikkikoira äänestys.
Äänestys antaisi mukavan lisän näyttelyyn,
ja voisi toimia mahdollisena lohdutuksena niin yleisölle,kuin koiran omistajallekin silloin kun tuntuu että väärää koira voitti.