100%:n koira

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja ramaus päivämäärä Ti Elo 07, 2012 8:37 am

Reporetku kirjoitti:
ramaus kirjoitti:Siinäpä se. Yhteiskuntakelpoinen, terve, hyvärakenteinen, parhaimmillaan erittäin näyttävä ja ajavien rotujen eturiviä oleva koira.

Ja näyttelytoiminnallako noita ominaisuuksia ylläpidetään ja jalostetaan? Valitettavasti historia on monen rodun osalta opettanut, että siinä touhussa käy juuri päin vastoin.
Myönnän, että esiinnyt tahallani provosoivasti aina kun on puheeksi nostetaan käyttökoiran jalostus ja näyttelyt. Teen sen siksi, ettei totuus unohtuisi. Ajokoirat arvosteltakoon metsässä, luolakoirat luolassa ja kaikki muutkin käyttökoirat niissä hommissa, mihin ne on tarkoitettu.
Näyttelyt toki sallittakoon sosiaalisina tapahtumina, mutta älkää nyt herran tahden enää serttien perusteella jalostako ajokoiria. Jonkunlaisen "jalostustarkastuksen" voisin vielä pitkin hampain hyväksyä kokeiden yhteyteen, jossa voitaisiin mm. tsekata koiran tassut päivän päätteeksi ja tarkastaa koiran luonne. Muuten saisi ajokoira osoittaa kelpoisuutensa suvunjatkamishommiin ihan linkku auki :wink: .


Täysin väärin ymmärrettu, Reporetku. Jos koira on ajavien koirien eturiviä, niin se on huippuajaja ja ei ole koiran vika myöskään se, jos se on eturiviä ulkomuotopuolella. Itselläni on omat koirat aina olleet niistä suvuista, jotka ovat olleet käyttöpuolen menestyssukuja. Eiköhän ole parempi jokaisen esittää omia näkemyksiään eikä ruveta jatustelemaan toisten kirjoituksilla, koska silloin menevät ajatukset lasten hiekkalaatikkoleikkiasteelle, eipäs juupas. Mitä on 100 prosenttinen koira, siitä kai on kyse. Voinhan vielä vastata: Huippua ajossa, rakenteessa, terveydessä ja on yhteiskuntakelpoinen. Jos jotain tästä puuttuu, niin ei ole täyttä sataa.
ramaus
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja Reporetku päivämäärä Ti Elo 07, 2012 9:24 am

ramaus kirjoitti:
Reporetku kirjoitti:
ramaus kirjoitti:Siinäpä se. Yhteiskuntakelpoinen, terve, hyvärakenteinen, parhaimmillaan erittäin näyttävä ja ajavien rotujen eturiviä oleva koira.

Ja näyttelytoiminnallako noita ominaisuuksia ylläpidetään ja jalostetaan? Valitettavasti historia on monen rodun osalta opettanut, että siinä touhussa käy juuri päin vastoin.
Myönnän, että esiinnyt tahallani provosoivasti aina kun on puheeksi nostetaan käyttökoiran jalostus ja näyttelyt. Teen sen siksi, ettei totuus unohtuisi. Ajokoirat arvosteltakoon metsässä, luolakoirat luolassa ja kaikki muutkin käyttökoirat niissä hommissa, mihin ne on tarkoitettu.
Näyttelyt toki sallittakoon sosiaalisina tapahtumina, mutta älkää nyt herran tahden enää serttien perusteella jalostako ajokoiria. Jonkunlaisen "jalostustarkastuksen" voisin vielä pitkin hampain hyväksyä kokeiden yhteyteen, jossa voitaisiin mm. tsekata koiran tassut päivän päätteeksi ja tarkastaa koiran luonne. Muuten saisi ajokoira osoittaa kelpoisuutensa suvunjatkamishommiin ihan linkku auki :wink: .


Täysin väärin ymmärrettu, Reporetku. Jos koira on ajavien koirien eturiviä, niin se on huippuajaja ja ei ole koiran vika myöskään se, jos se on eturiviä ulkomuotopuolella. Itselläni on omat koirat aina olleet niistä suvuista, jotka ovat olleet käyttöpuolen menestyssukuja. Eiköhän ole parempi jokaisen esittää omia näkemyksiään eikä ruveta jatustelemaan toisten kirjoituksilla, koska silloin menevät ajatukset lasten hiekkalaatikkoleikkiasteelle, eipäs juupas. Mitä on 100 prosenttinen koira, siitä kai on kyse. Voinhan vielä vastata: Huippua ajossa, rakenteessa, terveydessä ja on yhteiskuntakelpoinen. Jos jotain tästä puuttuu, niin ei ole täyttä sataa.

Näkemyksesi täydellisen ajokoiran ominaisuuksista on sinänsä OK. Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että näyttelytoiminnalla noita ominaisuuksia ei pystytä ylläpitämään.
Rotumääritelmän mukaisella ulkomuodolla ei ole mitään yhteyttä ajokoiran hyvyyteen metsässä. Jos näin olisi, niin eihän suomenajokoiran rotumääritelmästä selvästi poikkeavat ajokoirarodut, kuten esim. schilleri, amerikkalainen, venäläinen, saatikka dreeveri, voisi millään ilveellä toimia metsässä. Sen sijaan lähes täysin suomenajokoiran näköisellä hamiltonilla olisi ulkomuotonsa puolesta täydelliset mahdollisuudet olla tehokas metsästyskoira. Ulkomuotoon perustuvaa näyttelyjalostusta siis kritisoin nyt ja aina, iankaikkisesti aamen :lol:

Ken ei usko näyttelyjalostuksen turmiollisuuteen, sulkee silmänsä tosiasioilta. Kuten aiemminkin kirjoitin, surullisia esimerkkejä löytyy pilvin pimein monista käyttökoiraroduista, myös ajavista. Beaglet ovat jo selvästi jakaantuneet kahdeksi linjaksi. Näin on käymässä myös dreeverirodulle. Vielä joku vuosikymmen sitten dreeveri miellettiin pelkäksi metsästyskoiraksi, hieman vaikeaksi ja jopa vihaiseksi luonteeltaan. Nyt se on saavuttanut "yhteiskuntakelpoisuuden ja tullut samalla suosituksi myös "puudelipiireissä". Sitä kautta isolla osalla ei ole enää mitään virkaa niiden alkuperäisessä tehtävässään.
Reporetku
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja Herkules päivämäärä Ti Elo 07, 2012 9:30 am

oli kurja kattoa muutamia ajokoiria ku ne pelkäs ku hevonhelevettiä tuomaria pudasjärven näyttelyssä...tuomosia ainakaan ei sais käyttää jalostukseen..
Herkules
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja voittos päivämäärä Ti Elo 07, 2012 11:27 am

Mielestäni nämä ovat vähintään 6 ajokokeessa 2000-luvulla parhainta ajotaitoa esittäneitä koiria eri vuosikerroista. Kriteerinä on 1-prosentti ja kokeista saadut pisteet suhteessa kokeen keskiarvoon.
Jokainen voi itse katsella, miten niillä on näyttelyt menneet. On siinä jokunen muotovaliokin.

FIN33983/96 RUSETIN HOPPE
FIN27840/96 JUSITAN ROI
FIN29168/96 VIPULAN NESTORI
FIN38190/96 PRIHAN TURBO
FIN27296/96 TOKON HEMMO
FIN31379/96 SUONOTKON HAKU
FIN26381/96 REKKU
FIN26194/97 LOLA
FIN37732/97 KÄSKEVÄN EETU
FIN31500/98 PASSIPOLUN VILU
FIN27788/99 LAIKKA
FIN17172/99 MYLLYNOTKON SAMPO
FIN36984/00 MASI
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI
FIN32785/01 LÄNSI-TORPPA POMO
FIN33742/01 KYRÖNPERÄN JUPE
FIN34529/01 RANTAKAIRAN TESSI
FIN36102/01 RANNISTON HÄLY
FIN10065/02 KORPILAHDEN RÖLLI
FIN27658/02 MAHLAN LISSU
FIN29953/02 MANNIKARIN PIMU
FIN21325/03 PISANPOLUN POMMI
FIN28821/03 PIKKUSALO TOPI
FIN11523/04 LINNUSKORVEN TIMANTTI
FIN21341/04 LATUKKAKORVEN PAVAROTTI
FIN43917/04 HANGASKORVEN RITU
FIN44390/04 RÄNNIKORVEN IMPI
FIN21684/05 TIVAKAN HILE
FIN32922/05 TARUKUJA HEKTORI
FIN35806/05 PUSKAJUSSIN EPPU
FIN36463/05 LÄNSI LOKAN SINI
FIN20719/06 LUONTOPOLUN TELLU
FIN30957/06 RIISTAPIISKA LORDI
FIN34623/06 RAIKU
FIN12868/07 VIPULAN RITA
FIN34619/07 RIISTAPIISKA MANTA MAINIO
FIN57143/07 MANNIKARIN LOJO
FIN60099/07 MILA
FIN22345/08 MERIPOJAN SANNA
voittos
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja vilskari päivämäärä Ti Elo 07, 2012 6:34 pm

Kasvattajal on usein väriltään parempii koirii mitä toisil myy ,tuomari heittää usein kehäst syrjään samat mitä
kasvattajatki.
Ajokoirii on jalostettu monii kymmenii vuosii mut värei ei olla saatu muuttumaan eikä saada.
Parempi kun annettais näyttelyissäkin periks siin mitä ei muutettuu saada.
Kasvattajat valikoivat usein ittelles pennuist parhaat päältä .
Jos mä esim saisin neljäntenä tai viidentenä valikoida voisin melkein vetoo lyödä ettei niinhölmöö tuomarii
olekkaan et mun koirallen sertin antais,jos se olis jo yhdest pentueest neljänneks paras 5 pentuueest se olis
20 ,enkä mä niinhölmö ole et lähden kymmenii kasvattajii vastaan kilpailemaan näyttelyyn.
Sit jos en viel reenaa koiraa niin et se tuomarin mieliks esiintyy ,voi taas näyttely mennä päin perset.
Kaikkien koirien tarttis ainakin kerran näyttelys käydä et tiedettäis edes kuinpaljon on liian paljon valkost
olevii koirii ettei mistään pentueest jää puolet ilmat et värei edes tiedetään.
Mä yritän olla niitten ostajien puolel mil sertin koirii yritetään myydä vaik väreist jo näkee ettei siit koskaan
sertin koiraa saa ,ajavan saa jollei muuten niin pitkäs kokees ja tarpeeks kun kokeis käy ,voi kattoo vaik
ylhääl olevast listast olevien koirien epäonnistuneist kokeist siel voi olla joku huonompi koira sijoittunu
niiden edel..
Kokeis kun kauneus ei ratkaise kaik ovat samas asemas.
En tiedä ymmärsittekö mitä tarkoitan.
vilskari
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja Heppu päivämäärä Ke Elo 08, 2012 8:20 am

Kyllähän kasvattajissa on niitäkin jotka jättävät itseleen sen joka ei ole mennyt kaupaksi ja siitäkin saavat Mva;n,ja myös ajavan. Kun pentue on tasainen ovatkohan vain parempia reenaamaan koiriaan, sekin meidän on tunnustettava että vaikka koira olisi vaikka kuinka erinomainen muodoiltaan jos pää ei ole kunnossa tai sitä ei ole totutettu esintymään niin ei sertit tule . Metsässä voi ollla tosi peto ajotaidoiltaan meitä on monenlaista koiran omistajaa johon ei kasvattajat voi vaikutaa vaikka koirassa olisi myös potentiaalia myös näyttelyyn ja metsään vai olenko väärässä?
Heppu
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja Herkules päivämäärä Ke Elo 08, 2012 11:11 am

Heppu kirjoitti:Kyllähän kasvattajissa on niitäkin jotka jättävät itseleen sen joka ei ole mennyt kaupaksi ja siitäkin saavat Mva;n,ja myös ajavan. Kun pentue on tasainen ovatkohan vain parempia reenaamaan koiriaan, sekin meidän on tunnustettava että vaikka koira olisi vaikka kuinka erinomainen muodoiltaan jos pää ei ole kunnossa tai sitä ei ole totutettu esintymään niin ei sertit tule . Metsässä voi ollla tosi peto ajotaidoiltaan meitä on monenlaista koiran omistajaa johon ei kasvattajat voi vaikutaa vaikka koirassa olisi myös potentiaalia myös näyttelyyn ja metsään vai olenko väärässä?

tuo on hyvin sanottu..
Herkules
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja täystuho päivämäärä Ke Elo 08, 2012 4:05 pm

Treenareissa suuria eroja...Isompia kun itse koirissa :shock:
täystuho
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja vilskari päivämäärä Ke Elo 08, 2012 5:48 pm

[quote="täystuho"]Treenareissa suuria eroja...Isompia kun itse koirissa :shock:[/quote]

Katso Voittosin tekemäst listast minkä koiran reenaajan tunnistat hyväks.
Mä katton koska ne ovat hyvil alueil ja hyvil keleil kilpailleet ja niitten huonommin menneist kokeist koska
on ollu huonompi keli tai parempii koirii samas kokees jolleivät ne ole kärkipäähän sijoittuneet.
En kattonu mitä koirii siin listal oli mut laitoin vaan miten mä koirii vertailen.
Kattoin viel et tohon listaan oli päässy 6 koiraa ilman kennelnimee,mikä on suur % .
Viimeksi muokannut vilskari päivämäärä To Elo 09, 2012 4:12 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
vilskari
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja zador päivämäärä Ke Elo 08, 2012 6:16 pm

Herkules kirjoitti:oli kurja kattoa muutamia ajokoiria ku ne pelkäs ku hevonhelevettiä tuomaria pudasjärven näyttelyssä...tuomosia ainakaan ei sais käyttää jalostukseen..

Mutta ei niitä kokonaismäärään nähden montaa ollut, 1-2. Tuo arkuus ois paha jos se koskis pääosaa koirista, yksittäisiin yksilöihin ei kannata liikaa tuijottaa, mutta tosi on ettei aroilla kannata hirveästi jalostaa.

Muuten kai tuo muu lauma näytti ihan hyvältä luonteiden puolesta. Toki mulla vähän omat urroot murrisi keskenään, mutta se kuuluu näillä joskus asiaan ja saane mielipiteensä ilmaista. Ja tarviiko noita sillon yhteen päästää ku pinna kireällä. :) Useilta nartuiltakin kuului urahduksia, eli olikai siellä luonteikkaitakin koiria.
zador
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja voittos päivämäärä Su Elo 12, 2012 8:59 pm

täystuho kirjoitti:Treenareissa suuria eroja...Isompia kun itse koirissa :shock:


Tässäpä tiivistystä asialle.
Parhaiten ajaneiden koirien jälkeläisistä 50% on keskimääräistä selvästi parempia, 10% keskitasoa ja 40% alle keskitason
Heikoiten ajaneiden koirien jälkeläisistä 30% on keskimääräistä selvästi parempia, 10% keskitasoa ja 60% alle keskitason.
Keskitasoisilla koirilla luvut on 40%, 10% ja 50%.
Luvut on laskettu 2000-luvut kokeista.
voittos
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja ramaus päivämäärä Ma Elo 13, 2012 7:52 am

Ei treenaamalla lahjattomasta saa huippua, mutta keskitason koirasta voi tehdä kelvollisen metsästyskoiran. Liialla treenaamisella voi myös pilata koiran. Taitava valmentaja osaa lukea koiraa, ja silloin kun ylikuntoon meno on vaarana annetaan lepoa kevyen liikunnan ohella.
ramaus
 

Re: 100%:n koira

ViestiKirjoittaja vilskari päivämäärä Ma Elo 13, 2012 9:58 am

Ei se auta reenaajastakaan kun kattoo TÄHTIVALION KOIRII 4 peräkkäist ajoo voi onnistuu 100 % ,silti voi toisel
koiral samast pentueest olla ajopisteindeksit korkeammat vaikkei sil olis yhtään ykköst,ajojen laatu nostaa
indeksei ei ajojen määrä,moni kattoo vaan parhaat tulokset päältä,mä katton koirien sijoituksen ,silloin jos
hyväl koiral on huonot pisteet ,kannattaa kattoo mitkä koirat ovat viel huonompii olleet pisteis,kun niil olis hyvät
mahdollisuudet paremmat pisteet saada ja ohittaa tää huippukoira kun sen pisteet ovat sen huonoimpii.
Karsinnat on sellasii kokeit mihin kaikki reenaajat ei koiriaan vie vaik usein karsinnat ovat 2 päiväsii .
Karsinnois ei aikaa eikä paikkaa pysty kattomaan ,mut ne ovat usein niin lähel kotikulmii ettei niist matkan takija
pois tartte jäädä jos uskoo koiras siel pärjäävän.
Jos reenaaja vaikuttais koiran tulokset tarttis olla kaikki samanlaisii munmielestäni ajettaval ja kelil on suur osuus
miten koira pystyy sitä ajamaan (Ei koira voi 2 tunnis parantuu eikä huonontuu niinpaljon mitä minuuteis on eroo.)
Jos on kauan koirii kavattanu kannattaa laskee saavutukset ainakin ennen kun alkaa aloittelioit arvostelemaan
toisil voi olla monii vuosii viel aikaa yrittää samaa.
vilskari
 

Edellinen

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa