Lapin kennelpiirin PM-koe

[Julle]

Jo muutamana vuotena PM-kisoissa on pidetty puheita, että saataisiin viimeistään vuonna 2012, kun kilpa on lapissa, meillekkin PM-kilpailut kaksipäiväisiksi. Oli yllätys, kun kuulin, että näin ei ole käynyt. Itsekkin vuorotyöläisenä olen tykännyt yhdenpäivän kokeista vapaiden järjestelyjen takia, mutta PM-kilpailut on kuitenkin vähän eri juttu.
Uskon, että useimmilla, jotka kilpailemista harrastavat, tavoite/haave olisi joskus päästä kilpaan. Kuka haluaa, että tämän tavoitteen toteutuminen vaatii hyvän koiran lisäksi paljon onnea/tuuria, mitä yksipäiväisissä kokeissa onnistuminen vaatii. Kyllä ne tuurit, onnet, maastot, ym vähän tasoittuu kahdenpäivän kokeessa ja useinhan ne kärkikoirat pyhänä vaihtuukin.
Lisäksi, kun karsitaan koiria kovaan kahdenpäivän kokeeseen (lohkoon), niin olisi hyvä saada ne parhaat kahdenpäivän kilpailijat jatkoon.

Kuinka yleinen käytäntö tämä on, eli montako PM-kilpailua käydään yksipäiväisenä Suomen kennelpiireissä?
Mitkä seikat on puoltaneet yksipäiväisyyttä? (en tällä tasolla ymmärrä selityksiä kustannuksista tai järjestelyjen helppoutta/vaikeutta)
Miten näihin asioihin voi yrittää saada muutosta? Kaikki, joiden kanssa olen asiasta puhunut, ovat olleet kaksipäiväsyyden kannalla, mutta keltään ei ole mielipidettä "ylemmältä" taholta tiedusteltu.

[ramaani]

yleisellä tasolla tiedän sen verran että jokainen kennelpiiri saa itse päättää kuinka pm-kokeen järjestää..teoriassahan ajokoirajärjestö voisi "ohjeistaa"jokaista piiriä silleen että kokomaassa sama käytäntö,oli se sitten 1-2 päivänen,muistaakseni jossain on silleen että pm-mestari on se joka ajaa parhainman tuloksen kahen päivän aikana,mutta jos toisena päivänä epäonnistuu ni ei pääse lohkoon ,jossakin taas pojot lasketaan yhteen jne,hyvin erilaisia käytäntöjä näkyy olevan..

[Julle]

Ainakin tuolla savon perällä on käytössä tuo mainitsemasi malli, joka on mielestäni tosi hyvä. Eli PM:n voittaa viikonloppuna parhaan tuloksen ajanut koira ja lohkoon menee 3 parasta yhteistuloksen ajanutta. Piirinmestarikin voi mennä jatkoon, mutta ei välttämättä. Viikonloppuna on jaossa useammanlaisia "palkintoja".

[kalkkis]

Ainakin tuolla savon perällä on käytössä tuo mainitsemasi malli, joka on mielestäni tosi hyvä. Eli PM:n voittaa viikonloppuna parhaan tuloksen ajanut koira ja lohkoon menee 3 parasta yhteistuloksen ajanutta. Piirinmestarikin voi mennä jatkoon, mutta ei välttämättä. Viikonloppuna on jaossa useammanlaisia "palkintoja".

Valitettavasti Savolaisten menettely on sääntökirjan vastainen. Kun PM:koe anotaan kahtena päivänä pidettävänä kokeena sijoituksen ratkaisee koepäivien yhteis tulos, sääntöjen mukaan. Sääntökirjan kohta 12. Koeluokka ja koeaika. Löytyy sivulta 7-8.

[alien]

yleisellä tasolla tiedän sen verran että jokainen kennelpiiri saa itse päättää kuinka pm-kokeen järjestää..teoriassahan ajokoirajärjestö voisi "ohjeistaa"jokaista piiriä silleen että kokomaassa sama käytäntö,oli se sitten 1-2 päivänen,muistaakseni jossain on silleen että pm-mestari on se joka ajaa parhainman tuloksen kahen päivän aikana,mutta jos toisena päivänä epäonnistuu ni ei pääse lohkoon ,jossakin taas pojot lasketaan yhteen jne,hyvin erilaisia käytäntöjä näkyy olevan..

Kennelpiireillä ei ole asiassa täysin itsenäistä päätösvaltaa, vaan on mentävä tämän kennelliiton ohjeen mukaisesti http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres ... estkokeenjärjohje.pdf
Suomen Ajokoirajärjestöllä sen sijaan ei ole minkäänlaista suoraa määräysvaltaa kennelpiirien päätöksentekoon.

[levender]

eikös ne kennelliiton sääntöjen mukaan pidä pitää yksipäiväisenä, piirinmestaruuskokeisiin ei ajokoirajärjestö tosiaankaan taida voida vaikuttaa.

[kuivis]

Ei pidä pitää yksipäiväisenä, vaan mestaruuden saavuttaa korkeimman hyväksytyn palkintosijaan oikeuttavan pistemäärän
saanut koira.
Juuri tämän ohjeen takia joitain vuosia sitten P-Savossa muutettiin sääntöjä niin, että voittaja on kahden päivän aikana korkeimman tuloksen ajanut koira. Koe haluttiin kuitenkin pitää kaksipäiväisenä. Itse en tosiaan tästä sääntömuutoksesta pitänyt vaikka sitä olin mukana viäntämässä. Minusta PM-kokeen pitäisi ehdottomasti olla 2 päiväinen ja voittaja olisi parhaan yhteispistemäärän ajanut koira.
Tätä järjestämisohjetta on vatvottu ja kyselty vaikka miltä viskaalilta. Lopputulema on ollut, että jokainen piiri saa päättää itse miten piirinmestaruus ratkaistaan.
Tähän tosiaan pitäisi saada joku yhtenäinen sääntö ja kaikissa piireissä toimittaisiin sitten se mukaan.

[kalkkis]

Kennelliiton valtuustossa 29.5 2011 hyväksytty sääntö voimaassa 1.8.2011 alkaen sanoo selvästi. Ajoketapahtuma voidaan järjestää kahtena peräkkäisinä päivinä pidettävänä erillisenä ajokokeena. Koiran sijoitus määräytyy kummankin kokeen yhteenlasketun pistemäärän mukaan.
Näitä sääntöjä noudatetaan FCI:n, Kennelliiton ja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa.

[Ajukki]

Kennelliiton valtuustossa 29.5 2011 hyväksytty sääntö voimaassa 1.8.2011 alkaen sanoo selvästi. Ajoketapahtuma voidaan järjestää kahtena peräkkäisinä päivinä pidettävänä erillisenä ajokokeena. Koiran sijoitus määräytyy kummankin kokeen yhteenlasketun pistemäärän mukaan.
Näitä sääntöjä noudatetaan FCI:n, Kennelliitonja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa.

Hyvä, jos selvä sääntö olemassa. Sen mukaan sitten vaan.

[forester55]

Kennelliiton valtuustossa 29.5 2011 hyväksytty sääntö voimaassa 1.8.2011 alkaen sanoo selvästi. Ajoketapahtuma voidaan järjestää kahtena peräkkäisinä päivinä pidettävänä erillisenä ajokokeena. Koiran sijoitus määräytyy kummankin kokeen yhteenlasketun pistemäärän mukaan.
Näitä sääntöjä noudatetaan FCI:n, Kennelliiton ja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa.

Tarkoittaa sitä, että kaksipäiväisen ajokoetapahtuman sijoituksen määräävä ottelutulos on kummankin erillisen kokeen yhteistulos (kuten esim. Kilvassa ja lohkovalinnassa). Pystykorvapuolella esim. Haukkuottelussa ottelutulos on paras jompana kumpana päivänä saavutettu koetulos, samoin menetellään eri koemuotojen esim. ajokokeiden pm-kokeissa (pm-kokeen järjestämisohje 1.1.2011).

Aluekarsinnoista kennelpiirien karsintakokeisiin ja edelleen lohkovalintaan valintaperusteena käytetään koiran sijoitusta kokeessa tai koetapahtumassa. Kennelpiirin karsintakoe on mahdollista järjestää piirinmestaruuskokeen yhteydessä, ja jos näin menetellään, jatkopaikat lohkovalintaan ratkeaa kokeen tai koetapahtuman sijoituksen perusteella. Tämä mahdollistaa sen, että kaksipäiväisessä pm-koetapahtumassa piirinmestari voi pudota lohkon valintakokeesta.

[kalkkis]

Meinaako herrat viisaudessaan, että voimassaolevat ajokokeiden säännöt voi ohittaa olan kohautuksella ? Vaikka 29.05.2011 Kennelliiton valtuuston hyväksymä sääntö sanoo, että näitä sääntöjä on noudatettava kaikissa FCI:n, Kennelliiton ja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa. PM karsinnat ja PM kokeet myöntää kennelpiiri. 17.05.2007 Kennelliiton valtuuston hyväksymät linnunhaukkukokeiden säännöt ei tunne kaksipäiväisiä koetapahtumia joissa sioitus ratkeaa yhteistuloksella, niitä ei voi verrata ajokokeen sääntöihin.

[kalkkis]

Ei pidä pitää yksipäiväisenä, vaan mestaruuden saavuttaa korkeimman hyväksytyn palkintosijaan oikeuttavan pistemäärän
saanut koira.
Juuri tämän ohjeen takia joitain vuosia sitten P-Savossa muutettiin sääntöjä niin, että voittaja on kahden päivän aikana korkeimman tuloksen ajanut koira. Koe haluttiin kuitenkin pitää kaksipäiväisenä. Itse en tosiaan tästä sääntömuutoksesta pitänyt vaikka sitä olin mukana viäntämässä. Minusta PM-kokeen pitäisi ehdottomasti olla 2 päiväinen ja voittaja olisi parhaan yhteispistemäärän ajanut koira.
Tätä järjestämisohjetta on vatvottu ja kyselty vaikka miltä viskaalilta. Lopputulema on ollut, että jokainen piiri saa päättää itse miten piirinmestaruus ratkaistaan.
Tähän tosiaan pitäisi saada joku yhtenäinen sääntö ja kaikissa piireissä toimittaisiin sitten se mukaan.

Eikö Pohjois-Savossa koeta ristiriitaisia näkemyksiä ?, kun teidän ajokokeiden piirinmestaruuskokeen säännöissä kohta 3 koemuoto sanotaan seuraavasti;"Kokeessa noudatetaan kaikilta osin Suomen Kennelliito ry:n vahvistamia AJOK-kokeen sääntöjä". Lainaus on sanatarkka. Sääntöjen kohta 12. Koeluokka ja koeaika poikkeaa ratkaisevasti teidän käytännöstä.

[forester55]

Valtakunnallisen Kilpa-ottelun, Haukku-ottelun ja Hirvenhaukku-ottelun järjestämisohjeessa (hyväksytty kennelliitossa 5.5. 2005) mainitaan, että ottelut ovat kaksipäiväisiä kilpailuja, Kilvassa ottelutulos muodostuu yhteenlasketusta pistemäärästä, Haukku-otteluissa ottelutulos on paremman päivän koetulos, tähän viittasin tuossa edellisessä kommentissani. Tämä on tuoreinta tietoa, mitä minä onnistuin saamaan, jos muutoksia on tullut, kertokaa minullekin, en ole onnistunut avaamaan niitä kennelliiton sivuja, joissa nämä asiat elävät paremmin tätä päivää.

"Kalkkis" viittasi herrojen viisauteen, olisivat voineet täydentää 1.1.2011 voimaan tullutta pm-kokeiden järjestämisohjetta maininnalla "mikäli piirinmestaruuskoe järjestetään kaksipäiväisenä koetapahtumana, piirinmestaruuden voittaa parhaan yhteispistemäärän saavuttanut koira"...tällöin tälle keskustelulle ei olisi tarvetta.

Minun logiikan (joka on monesti melko kimurantti) mukaan kennelliiton vahvistama pm-kokeen järjestämisohje on niin kauan voimassa, kunnes se muutetaan ja muutoksen vahvistaa edelleen kennelliitto. Sen verran olen surffaillut eri kennelpiirien sivustoilla, että näiden asioiden osalta elämme "Villissä Lännessä". Olisi toivottavaa saada säännöt ja ohjeet päivityksineen ajokoirajärjestön sivuille, jolloin asiat voisi tarkistaa helposti ja nopeasti, nyt kun alkaa penkomaan esim. kennelliiton sivuja, ensimmäisenä tulee vastaan kaiken maailman virusvaroitukset jne. jolloin asiat jäävät selvittämättä, ainakin meikäläisellä.

[kalkkis]

Valtakunnallisen Kilpa-ottelun, Haukku-ottelun ja Hirvenhaukku-ottelun järjestämisohjeessa (hyväksytty kennelliitossa 5.5. 2005) mainitaan, että ottelut ovat kaksipäiväisiä kilpailuja, Kilvassa ottelutulos muodostuu yhteenlasketusta pistemäärästä, Haukku-otteluissa ottelutulos on paremman päivän koetulos, tähän viittasin tuossa edellisessä kommentissani. Tämä on tuoreinta tietoa, mitä minä onnistuin saamaan, jos muutoksia on tullut, kertokaa minullekin, en ole onnistunut avaamaan niitä kennelliiton sivuja, joissa nämä asiat elävät paremmin tätä päivää.

"Kalkkis" viittasi herrojen viisauteen, olisivat voineet täydentää 1.1.2011 voimaan tullutta pm-kokeiden järjestämisohjetta maininnalla "mikäli piirinmestaruuskoe järjestetään kaksipäiväisenä koetapahtumana, piirinmestaruuden voittaa parhaan yhteispistemäärän saavuttanut koira"...tällöin tälle keskustelulle ei olisi tarvetta.

Ehkä eivät ole osanneet tehdä ennakko päätöksiä. Ajokokeiden säännöt on Kennelliiton valtuusto hyväksynyt myöhemmin 29.5.2011. Kilvan valintakokeet ja kilpaottelun myöntää Kennelliitto näissä kokeissa noudatetaan kaikiltaosin sinisenkirjan sääntöjä.

[forester55]

Voihan sitä ajatella niinkin, että jos pm-kokeen järjestämisohjetta ei ole täydennetty tai muutettu, se on joka kirjaimen voimalla voimassa.