Yhteydenpito ja into

[Ajuri2]

Tai hallittavuus sarakkeen pisteet otettaisi huomioon pistelaskussa (mistäpä ne pisteet sitten otettaisi pois, onkin jo toinen kysymys).
Hirvenhaukku kokeissahan esm. saa pisteitä yhteistyähalukkuudesta 1-10 pistettä ja tottelevaisuus 1-10 . Kerroin 0.5, joten lopputuloksessa on 1-10 pistettä koiran yhteistyöpisteitä
Kannattaa jo koiransa kouluttaa, kun huomioidaan tuolla tavalla loppupisteissä.
Nyt tulee vähän sellainen tunne ajokokeista, että mitä huonommin koulutettu koira, sitä paremmat pisteet ja on menettänyt merkityksensä miten koira ja isäntä pelaa yhteen.

[ramaus]

Pohtimisen arvoinen asia. Epäilen, että sääntöjä tulkitaan väärin tai tuomarikoulutuksessa on suuria puutteita.

Tottelevainen ja yhteistyökykyinen koira on ihanteellinen sekä jahdissa että kilpailussa.

[Leka]

Ei liity aiheeseen mutta mielestäni tottelevaisuutta ei tarvitse mitenkään arvostella. Jos koira ajaa huipputuloksen niin pitäähän se ainakin erien välillä saada kiinni, se kyllä riittää ajokoirille!
Ja voihan jokainen mennä agility kilpailuihin jos haluaa näyttää ajokoiran tottelevaisuuden...

[huippuhaukku]

Nykytekniikan aikakaudella minä en ainakaan tarvitse yhteyttä pitävää koiraa. Haussa tietysti voi käydä tunnin välein vilkaisemassa jos jälkeä ei ole löytynyt.

Hukalta, mikäli jänis ei ole mennyt louheen tms. koira ei saa tulla koskaan ottamaan yhteyttä. On omistajan tehtävä etsiä koira paikantimien avulla. Meneehän siinä koiralla minuuttitolkulla hyvää työskentelyaikaa hukkaan kun koira juoksee koko ajan miehen ja työmaan väliä!!

[huippuhaukku]

On omistajan tehtävä etsiä koira paikantimien avulla.

Ei he-le-vet-ti! Kait tuo nyt oli joku vitsi Kohta ollaan perse edellä puussa niinkuin nuo hirvikoiraharrastajat; saadaan etsiä koiria naapuriläänistä viikon kuluttua kun on metsästys aloitettu.

Jotenkin arvasin, että ajattelet asian noin. Tarkoitin tietenkin sitä, että mikäli omistajalla on tarvetta mennä koiran luokse kun se on hukalla, hän löytää sen tarvittaessa. Ei koiran tarvitse hukalla ottaa yhteyttä eikä se saa sitä tehdä. Meillä jänikset ei onneksi mene naapurilääniin, ja vaikka menisivätkin, koiran pitää pysyä perässä niin kauan kun omistaja sen haluaa pysyvän (nyt varmaan tulee joku eläinrääkkäyskommentti).

Minun metsästysstrategia kun on sellainen, että koira irti autolta, odotellaan ajon alkua ja lähdetään passaamaan sitten kun huvittaa, jos huvittaa. Minä en tarvitse koiraa, joka tulee joka käänteessä irtilaskupaikalle kysymään, että vaihdetaanko hakualuetta tai tuli niin vaikea hukka, että tuletko neuvomaan...

Ja vielä sen verran metsästysinnosta kun sekin sattuu tämän topicin yksi aihe olevan, että on aivan riittävästi niitä koiria, jotka ottavat yhteyttä ihan muista syistä kuin siitä, että 'hakualuetta pitäisi vaihtaa'!

[Reporetku]

Susihukkanen kirjoitti:
huippuhaukku kirjoitti:
On omistajan tehtävä etsiä koira paikantimien avulla.


Ei he-le-vet-ti! Kait tuo nyt oli joku vitsi Kohta ollaan perse edellä puussa niinkuin nuo hirvikoiraharrastajat; saadaan etsiä koiria naapuriläänistä viikon kuluttua kun on metsästys aloitettu.


Jotenkin arvasin, että ajattelet asian noin. Tarkoitin tietenkin sitä, että mikäli omistajalla on tarvetta mennä koiran luokse kun se on hukalla, hän löytää sen tarvittaessa. Ei koiran tarvitse hukalla ottaa yhteyttä eikä se saa sitä tehdä. Meillä jänikset ei onneksi mene

Tässä asiassa kyllä olen Susihukkasen kanssa samoilla linjoilla. Jos koiran kanssa ei voi metsästää ilman teknisiä apuvälineitä ollaan hakoteillä. OK, myönnän en itsekään enää nykyaikana uskaltaisi kettukoiriani päästää ilman elektroniikkaa metsään. Kyse pitäisi olla kuitenkin ennen kaikkea koiran turvallisuuden takaamisesta, vaikka taitaa tuo mukavuuudenhalukin nykyään painaa vaa'assa.

Kuitenkaan nuo apuvalineet eivät saisi ohjata jalostusta siihen suuntaan, että koiralla metsästäminen käy mahdottomaksi ilman niitä. Tämä ainakin oli tavoitteena joskus silloin kauan sitten, kun noiden vempainten käyttö sallittiin kokeissa.

Olivatko sitten koirat tuolloin ennen tutkakautta parempia kuin nyt? Ainakin ne olivat erilaisia. Muuten niiden kanssa olisi ollut mahdoton metsästää. Sitkeyttä ja metsästysintoa arvostettiin kuten nytkin, mutta varsinkin kettupuolella myös tottelevaisuutta ja yhteistyökykyä arvostettiin eri tavalla kuin nykyään.
On toki heti kättelyssä myönnettävä, että myös ajokoiramiehet ja varsinkin kettumiehet olivat tuolloin eri maata. Sukset olivat kettumiehen vakiovaruste, vaikka toki autoja ja "lälläreitäkin" käytettiin jos pystyttiin (metsäautoteitä ei ollut nykyistä määrää).

[vipukinttu]

e

[huippuhaukku]

Minä en edelleenkään ymmärrä mitä hyvää siinä on, jos koira juoksee miehen luona vähän väliä ilmoittamassa, että hukalla ollaan! Tajuaa mies sen ilmoittamattakin jos koira ei kerran aja! Ja taatusti hukka kestääkin pidempään kun koiralla menee puoli tuntia isännän luona käymiseen ja työmaalle palaamiseen! Aina kun koira on työmaalla, on todennäköisempää, että ajo lähtee tai jatkuu kun silloin kun hurtta juoksee naamaansa näyttämässä.

Nykyaikakautena kaikilla on jonkinlaiset paikannusvehkeet, joten mitään syytä entisaikoihin ei ole haikailla sen varjolla, että jos ilman paikannusvehkeitä ei voi metsästää, koiralla ei tee mitään. Koiran kiinnisaaminen sitten on toinen asia ja ymmärrän niitäkin, jotka toivovat, että kun pari tuntia odottaa niin koiran saa kiinni lähtöpaikalta.

Ei silti, te saatte rauhassa jalostaa yhteyttä pitäviä koirianne, minä otan koirani niistä emistä, jotka kestää työmaalla.

[hemmo]

Susihukkanen puhuu asiaa. Ei sitä sillon 70-luvulla mitään GPS-tutkia ole ollut (kuulemani mukaan) eikä tarvittukkaan. Itselläni ei ole mitään tutkaa ja aina on ihan hyvin pystynyt metsästämään koiran kanssa ja AINA koira on löytynyt vaikka onkin ollut vähän kauempana. En kyllä ole vasta kuin toista kautta koiran kanssa. (Mutta on sitä metsässä tullut oltua enemmänkin kuin kerran kuukaudessa.)

[huippuhaukku]

Minä en edelleenkään ymmärrä mitä hyvää siinä on, jos koira juoksee miehen luona vähän väliä ilmoittamassa, että hukalla ollaan!

Kuten sanottu: -en hyväksy minäkään. Tämän asian arvosteluun tulisi vaan löytyä sinisestä kirjasta tarkempi ohje. Samoin kuin muutenkin yhteyttä pitävän (koulutetun) koiran arvosteluun.

Nykyaikakautena kaikilla on jonkinlaiset paikannusvehkeet, joten mitään syytä entisaikoihin ei ole haikailla sen varjolla, että jos ilman paikannusvehkeitä ei voi metsästää, koiralla ei tee mitään. Koiran kiinnisaaminen sitten on toinen asia ja ymmärrän niitäkin, jotka toivovat, että kun pari tuntia odottaa niin koiran saa kiinni lähtöpaikalta.

Ei, vaan jos koiria jalostetaan tutkalaitteiden oheistuotteitteina, menemme aika kauas siitä mihin koira on jalostettu. Ajokoiralla PITÄÄ PYSTYÄ metsästämään sen alkuperäistä käyttötarkoitusta mukaillen, pyssy selkään ja koira metsään. Kaikki mikä menee yli, on humpuukia JOKA EI SAA VAIKUTTAA JALOSTUKSESSA.

Kertokaa ihmeessä minullekin, miksi yhteyttä pitämättömällä koiralla ei voisi metsästää?? Kuten varmaan arvaattekin oma koirani ei pidä yhteyttä, mutta ei se koskaan ole ollut metästyksen este, nimenomaan päinvastoin. Koska perheellisenä aikani myös metsästyksen suhteen on kortilla, voin huoletta jättää koiran vaikka tunniksikin ajamaan, jos piipahdan kotona. Ei tarvitse olla pelko perseessä, että koira tulee takaisin tullessa auton jälkeä haukkuen vastaan, kun sattui juuri sillä välin olemaan yhteydenottoaika. Minä kun olen tottunut siihen, että lasken koiran irti, odotan että se alkaa jossain päin ajaa ja menen passiin jos huvittaa. Minulla ei ole tapana koiran kanssa yhdessä nuuhkia niitä jäniksen jälkiä. Siihen tarpeeseen voi ampua pomppujäniksiä tai jäljittää niitä ilman koiraa.

Löytyykö yhteyttä pitävällä koiralla jänis jotenkin paremmin? Saattaa olla, että se löytyy lähempää metsästäjää, mutta lieneekö tuollakaan loppujen lopuksi mitään merkitystä, kun mietitään koko ajotapahtumaa. Asia erikseen on ne koirat, jotka suinpäin juoksevat viiden kilometrin päähän hakemaan. Mutta tästä ei ollutkaan kysymys, sehän on jo laajahakuisuutta ei yhteyttäpitämättömyyttä!

Sitten vielä loppukaneetti: Koska näitä paikannusvehkeitä ei saisi käyttää mittarina jalostuksessa, niin miksi herättelevää koiraa rangaistaan kokeissa. Se jos mikä on loistavaa tiedottamista ja oikeanlaista yhteydenpitoa isäntään.

[huippuhaukku]

Jos hukkanen luet viestini tarkemmin; älä sotke laajahakuisuutta ja yhteyttäpitämättömyyttä toisiinsa

Ja toisekseen saat jalostaa juuri sellaisia koiria kuin haluat, mutta minä en niitä tarvitse, ja tuskin möisitkään