Mistä yhdistelmästä ottaisin pennun v.2012 ja miksi?

[Kalevi Vänskä]

Tästä asiasta minä olen nyt hieman toista mieltä tämän toisen Kalevin kanssa, jos koiran "alakuloinen" tempperamentti vaatii koiranohjaajan "tukea" esim. haulla, asia saa näkyä tai oikeastaan sen tuleekin näkyä rastikohdassa 40, olipa koiran koetulos sitten mikä tahansa. Asiahan voi olla niin, että kysessä on koulutusvirhe, koira on "opetettu" lähihakuiseksi ja isäntäänsä hyvin yhteyttää pitäväksi ja koiran innossa ei periaatteessa tarvitse olla vikaa. Vähimmäisvaatimuksena kuitenkin pidän sitä, että koekoiralta on edellytettävä itsenäistä työskentelyä, jos rastituskohtiin 40 ja 41 ei tehdä merkintöjä

Nimenomaan näin, lisänä vielä; ohjaajan sukupuoleen katsomatta.

Ja aiheeseen , Petrille uusi urosehdokas
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmSuku ... IN23410/06

[Pentti Alhosaari]

Korjasin jo tuota omaa hätäistä kannanottoani, siis puutteet innosta haulla/ajolla pitäisi näkyä Saj:n tietokannassa minun hyvin vajavaisen ymmärryksen mukaan numerointina 1-5, OO taas merkitsee moitteetonta intoa.

Sääntö metsästysinnon arvostelusta sanoo, että jos 42 on arvioitu numerolla 4 tai 5, 40 ja 41 rastikohdissa ei saa olla merkintöjä. Kysytäänpä asiaa toisinpäin, jos normaaleissa keliolosuhteissa toisen erän haulla on hieman sanomista ja rastitus on 4, voiko koiran into koetteluaikana eli rastikohta 42 olla 4. Kalevit ja kumppanit mielipiteitä kehiin!

Ps. Olen kyllä Kalevi V:n ja varmaan monien muidenkin mielestä samaa mieltä, että innon arvostelusta on tehty turhan hankala. Miksi asia, jota yleensäkin on vaikea arvioida objektiivisesti, pitää sääntöteknillisesti tehdä vielä työläämmäksi dokumentoida koeasiakirjoihin siten, että se "oikea" sanoma metsästysinnon suhteen olisi helposti ja nopeasti luettavissa koirakohtaisesta pöytäkirjasta tai Saj:n tietokannasta.

[matti jaakola]

40 0 0, 41 4 0, 42 3
eli kyyti on kylymää

[Kalevi Vänskä]

Kysytäänpä asiaa toisinpäin, jos normaaleissa keliolosuhteissa toisen erän haulla on hieman sanomista ja rastitus on 4, voiko koiran into koetteluaikana eli rastikohta 42 olla 4. Kalevit ja kumppanit mielipiteitä kehiin

Toisen erän koko koetteluajan into rastikohta 42 on 3, ei voi olla suurempi. Jos kummankaan erän rastikohdissa 40 /41 on numero, rastikohta 42 ei voi olla 4 sinisen kirjan mukaan.

[matti jaakola]

42 ei ole eräkohtainen vaan koko päivänkunto

[Kalevi Vänskä]

Kirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 10:49 pm



Pentti A kirjoitti:Kysytäänpä asiaa toisinpäin, jos normaaleissa keliolosuhteissa toisen erän haulla on hieman sanomista ja rastitus on 4, voiko koiran into koetteluaikana eli rastikohta 42 olla 4. Kalevit ja kumppanit mielipiteitä kehiin

Toisen erän koko koetteluajan into rastikohta 42 on 3, ei voi olla suurempi. Jos kummankaan erän rastikohdissa 40 /41 on numero, rastikohta 42 ei voi olla 4 sinisen kirjan mukaan.

Eli Matti tarkensi, 42 rasti koskee koko koepäivänä esiintynyttä intoa, sitä ei ruksata ensimmäisessä erässä.

[Pentti Alhosaari]

Kyllä minäkin luulen sen ymmärtäväni, onko siis niin, että jos 40/41 rastikohdissa jommassa kummassa koe-erässä on yksikin merkintä, olkoon se sitten 4 tai 5, kohdassa 42 ei voi olla merkintää 4 siis toisessa erässä. Entäs sitten, jos olosuhteet ovat erityisen vaativat?

[Kalevi Vänskä]

Muistaakseni en oo löytänyt vaativiinkaan olosuhteisiin "armahdusta" eli muuta tulkintaa. Toistaiseksi ei oo ollut näiden sääntöjen aikana sellaisia olosuhteita, että olis pitänyt käyttää vitosta (5). Eikös vaativilla olosuhteilla ja puhtailla(ei merkintöjä) 40/41 rasteilla juuri haeta niitä "kovaluonteisimpia" koiria?

[Pauli Sornikoski]

konkreettisia ehotuksia lisää, ei oo vielä natsannu

[Kalevi Vänskä]

konkreettisia ehotuksia lisää, ei oo vielä natsannu

Millekkä nartulle?

[Pentti Alhosaari]

Tuosta Välikorven Höntistä, että jos emäänsä Puskajussin Missiin, joka Jetron tyttö, on vähänkään tullut, niin ainakin tietynlaista vanhan kansan ajokoiran kovuutta löytyy. Missillä omistajan mukaan oli loistava ajotaito, mutta hakulöysyys hieman häiritsi ja koira muistaakseni jäi junankin alle ja nahkaa meni melkoisesti nurin, siis kovakapasiteettinen kovan onnen koira.

[Kalevi Vänskä]

Höntti ajoi 15.-16.12. ykköset, on kva ja ajaa varmasti tähtivalioksi, vahinko, etten ollut tuomari kumpanakaan päivänä. (Ykköset ajoivat minunkin arvostelemat koirat).

[matti jaakola]

pentille; 42 ei voi olla silloin neljää mutta vaativissa olosuhteissa pitää miettiä kohtiin 40 ja 41 niiden 5 tai 4 antamista jo tarkemmin, jos vaatii antamista niin arvostelu menee samalla tavalla kohtaan 42 eli päivänkunto tippuu jo vähintään 3 ja nouseepa ne kovanaamat paremmin esiin jos näille esitetään kohtaan 42 5.
ps. onko vain tämäkin 42 kohta tätä blup into-indexiä varten, vaikka nyt 4 ja 5 eroja ei siinä ole nähtävissä

[kalevi rytky]

Metsästäjä ei tarvitse koiraa joka metsästää yksin ja haun aikana jäljettömässä maastossa ravaa päättömästi ympäri metsiä pitämättä mikäänlaista yhteyttä kuljettajaansa. Metsästäjä ei tarvitse myöskään koiraa joka ei hae itsenäisesti. Me vajavaiset ihmiset hyvin harvassa tapauksessa pystymme määrittämään koiran innon onko se hyvä vaiko erittäin hyvä, tai ihan erinomainen. Puutteellinen into on helppo arvostella, kun koira tulee sen itse esittelemään. Metsästysinto on ominaisuus joka yleensä on riittävä, tai sitten ei. Into on verattavissa esim. astutettuun naaras koiraan se joko on tiine tai sitten ei koskaan en ole kuulut, että jonkun narttu olisi vain vähän tiinennä. Puutteelisen innon arvostelun esteenä on yleensä koiran omistaja, kun koira lopettaa työskentelyn, niin kuljettaja koiransa tuntien ilmoitaa välittömästi luopuvansa.

[Pentti Alhosaari]

Kaleville..minä olen opettanut tai kouluttanut kymmenkunta koiraa, no sehän ei ole paljon, mutta suurimman osan olen sitten katsonut loppuun asti, että mitä niistä tulee. Yhdestäkään ei ole tullut kuvaamaasi päätöntä laukkailijaa, sitä vastoin melkein kaikille on pitänyt opettaa tai koulata omaehtoinen hakutyöskentely, siinä olen suurin piirtein onnistunutkin. Lähes kaikista olisi tullut hyviä miehen "seurailijoita" ehkä toisissa käsissä.